Форум » Болталка » Либерастия головного мозга в последней стадии (продолжение) » Ответить
Либерастия головного мозга в последней стадии (продолжение)
Ронин: Медицина в данном случае бессильна [more]МРАЗЬ РОССИЯ Мрази в черных судейских мантиях и прокурорских синих мундирах “судят” сейчас “Pussy Riot”. Мрази, представляющие быдло - население России. Быдлонаселение ее. Не только не протестующее против данного инквизиторского судилища, но и - по всем соцопросам - горячо желающее девушкам-певицам получить по максимуму - 7 лет лагерей за их панк-молебен. Фашистское “православие” русских дошло уже до того, что влезло прямо в обвинительные заключения, там замелькали словечки типа “богохульство” и ссылки на решения древних церковных соборов!.. Страна ублюдков, - миллионных толп ублюдков внизу и сидящих на их шеях ублюдков в мантиях и мундирах, которых нижние и не пытаются даже скинуть, - такая вот страна тотальной, неизбывной, вечной мрази и нечисти судит девочек из “Pussy Riot”. Страна-помойка, смердящая гнильем, судит тех, кто не такой, кто осмелился встать и открыто выразить свое несогласие с тотальной помойкой вокруг, судит своих лучших людей. Говно судит людей. По какому праву???... Какое право эта мразь и нечисть вообще имеет кого-либо судить? Только потому лишь, что говна слишком много, оно знает, что никаких сил внутренних ассенизаторов на него не хватит, и потому так нагло куражится? А внешние ассенизаторы, на самолетах с эмблемой НАТО, что-то не торопятся, увы, - и вот то, что мы сегодня наблюдаем, включая и это позорное судилище, - это просто следствие нехватки ассенизаторских сил. Чтобы эту мразь просто убрать с лица земли - со всеми ее судами, прокуратурами, лубянками и кремлем.... Уже давно ясно, что никакие реформы не помогут, что эту вековую толщу мрази, говна и агрессивного (к лучшим людям в своей среде) быдла не переломить ничем, не переубедить, не уговорить жить наконец как люди. ВСЯ эта страна, тотально, со всем, ЧТО в ней есть, - должна быть уничтожена, стерта с лица земли, проклята и забыта навеки. За все прежние и нынешние кровавые убийства, за миллионы и миллионы казненных, замученных, убитых, заморенных голодом, и за украинский Голодомор, и за чеченской геноцид, и за нынешний полицейский террор путинщины, за девочек-певиц из “PR”, и за аресты по “делу 6-го мая”, за все, за все это - Россия должна быть просто уничтожена тотально, с воздуха, до состояния выжженной пустыни!.. Борис Стомахин[/more]
Пассажир: KL пишет: А кто кричал, что завалили ан? Информация в СМИ о сбитом повстанцами Ан-26 По данным портала Flightradar24, Боинг прекратил передачу ADS-B после 16:21 по Киевскому времени[44]. Вскоре после этого на странице, озаглавленной «Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича» в социальной сети «ВКонтакте», был размещён текст под заголовком «Сообщение от ополчения», датированный 17:50 по Московскому времени (16:50 по Киевскому) 17 июля 2014 года, о том, что в районе Тореза был сбит украинский самолёт Ан-26; позже сообщение было удалено[175][176][177]. Вечером того же дня российский информационный телеканал Life News со ссылкой на неназванных «ополченцев» сообщал о военно-транспортном самолёте Ан-26 украинских ВВС, сбитом повстанцами с помощью ракеты около 17:30 по местному времени[178]. В дальнейшем Life News сообщил, что звонок в милицию о том, что неизвестный самолёт упал на землю, поступил от очевидцев в 17:00 по местному времени[179]. Также Life News по телеканалу и на своём канале на YouTube сообщил, что сбитие «произошло около 5 вечера по московскому времени» над городом Торез[180]. РИА Новости сообщило, ссылаясь на свидетельства очевидцев — местных жителей: «Около 16:00 по местному времени над городом (Торез) пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолёт пошёл к земле, оставляя за собой чёрный дым. С неба посыпались какие-то обломки»[181]. «Коммерсантъ FM» после известий о катастрофе опубликовал интервью с журналистом газеты «Донецкий кряж» Игорем Сычёвым, который заявил, что «сегодня в 17:30 по местному времени в районе Тореза был сбит самолёт ВВС Украины Ан-26. По предварительным данным, он должен был доставлять грузы, людей в районы, окружённые группировкой противника, в районы Саур-Могилы, которая также находится недалеко от Тореза … В 17:30 был сбит Ан-26, а потом уже малайзийский Boeing-777 потерпел катастрофу.»[182]. Сообщения очевидцев о военно-транспортном самолёте Ан-26 украинских ВВС, сбитом повстанцами с помощью ракеты, также публиковались ИТАР-ТАСС[183]. Украина о потере Ан-26 17 июля не сообщала[184][185]. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_777_в_Донецкой_области
Укентьич: Пошли убойные доказательства из википедии
Пассажир: Ага... Можете привести убойные опровержения оттуда же. Там, кстати, на каждое утверждение приведена ссылка на документы и публикации.
Укентьич: Для того чтобы делать утверждения, которые делаете вы или ваш клон(777) надо обладать всей имеющейся в наличии у комиссии по инциденту доказательной базой, более того, учитывать дополнительные материалы, которые означенная комиссия в упор не хочет видеть в ущерб объективности выводов, а поверх всего должна наличествовать компетенция, позволяющая правильно и внятно читать указанные материалы и делать хоть какие-то выводы. "Гиркин сказал", википедия, это, да, это, безусловно, отвечает местечковым чаяниям перманентно русофобствующих эмигрантов. Вы говорите о вменяемом обсуждении, но это априори невозможно из-за предвзятости, вам и клону уже все известно. Вас не волнует, что расследование насквозь политизировано, вы ждете результата., который, к слову, ничего не поменяет и ничего не объяснит.
Пассажир: Для тех, кто читает - я никаких утверждений не делаю, просто привожу опубликованные факты. А уж верить им или не верить- личное дело каждого. Если, конечно, квалификация имеет место быть. Со своей стороны - я склонен верить результатам комиссии несколько больше, чем утверждениям российских представителей, которые в прошлом уже неоднократно были пойманы на сокрытии истины, или, если сказать прямо, на элементарном вранье. Примеры приведены выше (опять таки, для тех, кто читает и слышит). Но, как опять таки я уже сказал, ждём окончательных результатов расследования. И поэтому не стоит так агрессивно защищаться, пока нет финального заключения.
Укентьич: я склонен верить результатам комиссии несколько больше, чем утверждениям российских представителей Это да, это заметно, вне зависимости от результатов будете склонны, верить российским данным нельзя, ибо они российские. Пассажир пишет: которые в прошлом уже неоднократно были пойманы на сокрытии истины, или, если сказать прямо, на элементарном вранье. за последние годы видел только вранье от военного блока страны где вы сейчас изволите проживать, хотя, конечно, это десятилетия, начиная с ковровых бомбардировок известно где и Японии(в том числе и Токио с зажигательными бомбами), сплошная ложь, вполне усваиваемая лопоухим населением. Пассажир пишет: я никаких утверждений не делаю, просто привожу опубликованные факты О, да, конечно, Бук, который де из России, это, конечно, факт. Хотя сама комиссия говорит , что "возможно". Но, даже если предположить, что весь этот бред правда, то каким боком увязывают тут Россию. При чем тут ахинея про некое российское вранье? Впрочем, я уже взываю к логике..куда там)) Я в принципе не понимаю смысл этих дискуссий, ну полагаете, что виновата одна сторона, ну озвучили это, хорошо. Вас услышали. Дальше, что? Кого-то убедить хотите
ПолковНик: Американские дипломаты и их связи с «российскими демократами» Газета «Коммерсант» сообщила, что сотрудники американского посольства по итогам сентябрьских выборов в Госдуму провели ряд встреч в Саратовской и Волгоградской областях. Объектами интереса дипломатов из США были представители местных избиркомов, а также непарламентские партии «демократического» толка. В частности, партия «Яблоко», с представителями которой американцы провели несколько встреч. Состав делегации, c которой американцы отправились в тур по России, был довольно представительный, помимо рядовых сотрудников посольства присутствовали руководитель секции по вопросам внутренней политики посольства США Эрик Холмгрен и второй секретарь политического отдела посольства Бенджамин Уиторш. На вопросы журналистов о том, с какой целью было совершено данное «турне», пресс-служба посольства США отвечать отказалась. Представители партии «Яблоко», которым «посчастливилось» встретиться с дипломатами рассказали, что американцы задавали «вопросы общего порядка», на которые сами знали ответы. Мол, разговор был о прошедших выборах, так что не ищите в визите иностранных гостей криминала и прочих шпионских игр. Американские дипломаты и их связи с «российскими демократами» Что интересно, подобные совместные мероприятия заокеанских дипломатов с представителями российских партий оппозиционного толка проходят на регулярной основе, с той лишь разницей, что большинство «свиданий» стороны предпочитают не афишировать. И если их совместные «посиделки» становятся достоянием общественности, что случается довольно часто, то дипломаты и оппозиционеры пытаются идти в отказ. Либо вообще не никак не комментируют ситуацию. Например, в мае 2016 года сотрудник Госдепа Энтони Гофри, которого в СМИ прозвали куратором внесистемной оппозиции в американском посольстве, за закрытыми дверьми встречался с активистами партии «Яблоко» во Владивостоке. С какой целью Гофри посещал офис партии «Яблоко», до сих пор большая тайна. На вопрос журналистов, «финансирует ли Госдеп российскую оппозицию», Гофри ответил: «Конечно, конечно, нет!». Тот самый Энтони Гофри, который звонил Алексею Навальному и предлагал свою помощь, но ошибся номером и попал на пранкера, выложившего их разговор в сеть. Как бы партия «Яблоко» и им подобные не пытались откреститься от связей с иностранными дипломатами и спецслужбами, получается у них так себе. Источник: https://politics.dirty.ru/amerikanskie-diplomaty-i-ikh-sviazi-s-rossiiskimi-demokratami-1209712/
KL: Пассажир пишет: … В 17:30 был сбит Ан-26, а потом уже малайзийский Boeing-777 потерпел катастрофу.»[182]. Сообщения очевидцев о военно-транспортном самолёте Ан-26 украинских ВВС, сбитом повстанцами с помощью ракеты, также публиковались ИТАР-ТАСС[183]. Ну да. Ан-26 и Боинг на одной высоте летают. И специально, чтоб транспортник сбить из России бук притащили. А потом обратно утащили. И часто они так таскают взад-вперед? Кстати, кто-нибудь мне ответит, где переговоры украинских диспетчеров?
777: KL пишет: Кстати, кто-нибудь мне ответит, где переговоры украинских диспетчеров? вот : https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf пункт 2.5.4 трындит Чуркин что Украина не предоставила переговоры украинских диспетчеров
ПолковНик: Только его не хватало: Макаревич высказался в адрес "Моторолы", обозвав его Музыкант Андрей Макаревич, известный своей поддержкой Евромайдана, объявил преступником погибшего на Донбассе командира батальона “Спарта” Арсения Павлова – Моторолу. Ребята, совершенно серьезно обращаюсь к более юридически подкованным, чем я: существует ли в России закон, запрещающий гражданам России участвовать в боевых действиях за пределами страны? Если закон такой есть, и наша стремительная Дума его еще не отменила, то гражданин России по прозвищу Моторола согласно этому закону – преступник. Или нет такого закона?” – написал Макаревич. Напомним, что лидер “Машины времени” в 2014 году дал концерт в Славянске вскоре после отступления из города сил ополчения и занятия его украинскими войсками. В ходе последующей зачистки в Славянске происходили массовые расправы над жителями, замеченными в помощи ополчению.
KL: 777 пишет: вот : https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf пункт 2.5.4 И что это? Бумага? Переговоры где. Напомню, когда под Смоленском польский борт №1 грохнулся - переговоры были. Опять таки. Может мне кто-нибудь ответит, зачем таскать из России туда-сюда бук, когда ПЗРК достаточно.
KL: ПолковНик пишет: существует ли в России закон, запрещающий гражданам России участвовать в боевых действиях за пределами страны? Нет такого закона. А если бы был, так его в любую сторону можно применить.
777: KL пишет: И что это? Бумага? Переговоры где моя твоя не понимай. Эти же переговоры в "черном ящике" с боинга. KL пишет: Может мне кто-нибудь ответит, зачем таскать из России туда-сюда бук, когда ПЗРК достаточно. Ан летает выше 6 тысяч... пзрк не достанет.
KL: 777 пишет: моя твоя не понимай. Эти же переговоры в "черном ящике" с боинга. Живьем переговоры, живьем. Бумага все стерпит, меня интересуют переговоры живьем. Еще раз повторяю, когда польский борт грохнулся, переговоры были опубликованы живьем. 777 пишет: Ан летает выше 6 тысяч... пзрк не достанет. 6 тыс - потолок. Допустим ПЗРК не достает. А теперь, внимание вопрос. Летит транспорт. Его надо сбить. Вариантов два: 1. Успеть привезти из России бук. Успеть грохнуть, успеть увезти назад. Причем так, чтоб никто не заметил. 2. Подождать, пока транспорт будет заходить на посадку и долбануть ПЗРК. У вас с логикой как, нормально?
777: KL пишет: Живьем переговоры, живьем KL пишет: в "черном ящике" с боинга Это живьём? Или надо выложить в и-нет мп3 файл? KL пишет: Успеть привезти из России бук. Успеть грохнуть, успеть увезти назад. Причем так, чтоб никто не заметил привезли раньше... потом кто то настучал что будет лететь АН.. поставили на позицию... выстрелели... свалили... как ввозили и вывозили заметили KL пишет: Подождать, пока транспорт будет заходить на посадку и долбануть ПЗРК. можно и из пзрк , но надож было показать что небо "наше"
Укентьич: KL Вы, что, от этого ДБ(777) добиться здесь хотите? Он уже все знает, ему все известно
KL: 777 пишет: Это живьём? Или надо выложить в и-нет мп3 файл? Нет, это не живьем. Это pdf. После Смоленска на официальном сайте была выложена аудиозапись переговоров. А в pdf можно все что угодно воткнуть. Вона у вас какие фантазии. 777 пишет: как ввозили и вывозили заметили Серьезно? Заметили и вот уже два года все расследование ведут? А что-ж до сих пор вердикта нет? 777 пишет: можно и из пзрк , но надож было показать что небо "наше" Путину нужно было показать? Укентьич пишет: Он уже все знает, ему все известно М-да, фантазия работает бурно.
Укентьич: KL пишет: М-да, фантазия работает бурно. Ну, а как еще. Два года не могли предоставить переговоры диспетчеров, хотя это первое, что после ящиков нужно бы проверить, да и обнародовать. ЧТо они за два года могли с этим сделать? Никаких объяснений отчего вели борт этим маршрутов, почему эшелон сменили(высоту снизили), почему ВСУ обстреливали район расследования, но это уже частности
Пассажир: Укентьич пишет: Два года не могли предоставить переговоры диспетчеров, хотя это первое, что после ящиков нужно бы проверить, да и обнародовать. А что, в гугле лень пошарить? Обязательно сразу бочку катить? Все записи были переданы комиссии, что указано в отчете комиссии от 9 сентября 2014 года. http://www.stopfake.org/fejk-ukraina-skryvaet-zapisi-peregovorov-dispetcherov-malazijskogo-boinga/ KL пишет: Нет, это не живьем. Это pdf. После Смоленска на официальном сайте была выложена аудиозапись переговоров. А в pdf можно все что угодно воткнуть. Вона у вас какие фантазии. Все переговоры в любом случае зафиксированы в черных ящиках, так что какой смысл их утаивать? Подделать их невозможно. Аудио находится у следователей. Зачем оно вам? О чем вам говорит запись "Proceed to point ROMEO NOVEMBER DELTA"?
Укентьич: Пассажир пишет: Все записи были переданы комиссии, что указано в отчете комиссии от 9 сентября 2014 года. Т.е. такое вот доказательство? "Они не передавали" - "Нет, это фейк,они таки передавали"? Вы серьезно?)))Переговоры не были переданы комиссии. Стопфейк, уж извините, не источник, это инфо-помойка. Хотя, вполне симптоматично что вы именно его читаете, не предвзятый вы наш. http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/09/30/659172-ukraina-obnaroduet-peregovori-dispetcherov-s-mh-17 Не правда ли, странно?Даты посмотрите далее: https://news.rambler.ru/incidents/34867696-informatsiya-o-doklade-ukrainy-po-katastrofe-mn17-okazalas-feykom/ Пассажир пишет: "Proceed to point ROMEO NOVEMBER DELTA"? Ну, когда вы погуглили, то, безусловно, вам это о чем-то сказало DNP MH17 RAD MALASIAN one seven, due traffic proceed direct to point ROMEO NOVEMBER DELTA, браво Так свидетель где, диспетчер, зашифрован, где он был все это время? Анна Петренко, погуглите, может найдете что-нить. Ведь это первые люди с кого надо бы спрашивать Где к этой "расшифровке" - запись диспетчера с пилотом? Где в докладе показания живых людей? Не гуглите, не старайтесь, направлю вас в нужное русло, но, боюсь, и тут вы с радостью не сможете утверждать, что де Россия врет(хотя, казалось бы, при чем тут вообще Россия) https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1006/77c9b856be08report-mh17-crash-appendices.pdf возможно завезли Бук, возможно земля-воздух, возможно территория под контролем ополченцев, материалы предоставленные российской стороной не были использованы, возможно, возможно,возможно. Но вы-то все знаете заранее
Пассажир: Укентьич пишет: Переговоры не были переданы комиссии. Сходите в вашу собственную ссылку на доклад комиссии от сентября 2014, и посмотрите пункт 2.5.4, где сказано - UkSATSE provided the recording and a transcript of the radio (RAD) and telephone communications regarding flight MH17.
Укентьич: Пассажир Понятно, напрямую спрошу. Долой мониторинг объективного наблюдения, он вам ни к чему, комиссии, кстати, тоже, зачем, если можно написать Возможно, такое вот раследование. Где живые свидетели?
Ронин: Пассажир пишет: Proceed to point ROMEO NOVEMBER DELTAВот честное слово - вошёл, включил, сел смотреть; первое, что увидел (НЕ ГУГЛИЛ). "ROMEO NOVEMBER DELTA" - принятое в НАТО/ВС США/у международных летунов уточнение для безошибочной слышимости (и её подтверждения) аббревиатуры - в данном случае, аббревитатуры RND. Возможно, если исходить из темы и территории, подразумевается Rostov-Na-Donu? Это к вопросу, о чём мне может говорить эта запись...
Ронин: Посмотрел - действительно. Так почему же это не должно мне ни о чём говорить?..
Укентьич: Ронин Сейчас, погуглит и решит почему не должно
Пассажир: Укентьич пишет: Пассажир Понятно, напрямую спрошу. Долой мониторинг объективного наблюдения, он вам ни к чему, комиссии, кстати, тоже, зачем, если можно написать Возможно, такое вот раследование. Где живые свидетели? То есть, вы отказываетесь от обвинения Украины в непредоставление записей переговоров? Тоже напрямую спрашиваю, чтобы закрыть эту тему.
Пассажир: Ронин пишет: Возможно, если исходить из темы и территории, подразумевается Rostov-Na-Donu? Это к вопросу, о чём мне может говорить эта запись... Я не знаю, о чем это говорит, тут нужны специалисты и знание протокола переговоров диспетчеров с пилотами. Возможно, RND point это Ростов, но почему их целых три в том случае? И где они? Что такое TIKNA? Каковы изменения маршрута, предложенные диспетчером, и которые, судя по времени, экипаж не успел выполнить? Я могу предположить, что это waypoints, но это предположение. Поэтому я и задал вопрос, что это означает. Но если мы не владеем материалом, то зачем требовать оригиналы записей, которые мы не можем интерпретировать? Почему не предоставить это специалистам, которые эти записи, как мы выяснили, имеют?
Ронин: Укентьич пишет: Сейчас, погуглит и решит почему не должноНе, ну, действительно - я не зубрил специально, но Alfa, Bravo, Charlie, Delta, Echo и Foxtrot, в общем-то, всегда с нами , вот Golf, Hotel, Igloo, а тем более, дальше - сложно, надо специально заучивать. Но Romeo тоже на слуху, Zulu... Просто когда по телефону говоришь, иногда возникает необходимость проговаривать для взаимопонимания - если речь о каких-то буквенно-цифровых номерах, названиях, фамилиях и т.д. Можно, конечно, говорить, ""M" for "Moscow"", ""V" for "Victory"", и в таком духе - и собеседник, кто бы он ни был, поймёт - но экспромтной фантазии не всегда хватает, а НАТОвский алфавит очень удобен в таких ситуациях... Так что я хочу сказать, это нормально, и ничего непонятного тут нет. Другое дело, что само сокращение RND - Ростов-на-Дону - удачно подвернулось, догадаться не сложно, так бывает не всегда.
Ронин: Пассажир пишет: Я не знаю, о чем это говоритИменно это говорит только о том, о чем я написал - что речь о Ростове-на-Дону (я посмотрел - в переговорах они называют его просто Ростовом, но понятно, что на этом маршруте Ростов Великий подразумеваться не может). Что такое TIKNA, представления не имею, точка какая-то, но об этом в ваших терках речь уже дальше пошла, я отреагировал сразу на первое, бросившееся в глаза. А так, конечно, надо быть специалистом, ежу понятно...
Укентьич: Пассажир пишет: от обвинения Украины в непредоставление записей переговоров? Пассажир пишет: тут нужны специалисты и знание протокола переговоров Пассажир пишет: Но если мы не владеем материалом, то зачем требовать оригиналы записей, которые мы не можем интерпретировать? Нет, записей переговоров мы не видели, вернее не слышали. Свидетельства самого диспетчера нет, как и самого диспетчера, что весьма странно для расследования с таким резонансом, согласитесь. В каком виде предоставлена информация спустя столько времени - большой вопрос. Два года и никакого внятного результата кроме "возможно" Тут нужны специалисты по многим вопросам, специалисты с разных сторон. О какой объективности может идти речь, если в расчет не принимаются данные экспертиз самих разработчиков означенных установок Бук? Вы хотя бы видите, что расследование излишне политизировано?
полная версия страницы